a joj,pa evo ja te podrzavam
ma zapravo je i puno vise ekonomicno bit vegetarijanac jer da na poljima koja koriste za uzgoj stocne hrane,sade neke zitarice koje bi covjek jeo,prehranili bi puno vise ljudi nego sto prehrane sa zivotinjama koje pojedu tone i tone te stocne hrane..

Ja nisam uvijek bila vegetarijanka, tek nekih 4-5 godina tako da imam saznanja o obje strane prehrane. Poznati su mi svi argumenti "mesojeda" jer sam ih i sama koristila dugo godina kako bih opravdala nesto sto se ne moze i ne bi smjelo opravdavati.
Najgluplji argument je da se vegetarijanci hrane nezdravo jer ne dobijaju sve potrebno iz namirnica kao mesojedi. To me uvijek dobro nasmije zato sto mesojedi koji ce se pozvati na tu "cinjenicu" u 99.99% slucajeva nemaju pojma koje bi sve zapravo supstance tijelo trebalo da normalno tj. zdravo funkcionira. Pitajte ih iduci put kad cujete taj argument da vam kazu o kojim se to sastojcima radi koje oni dobijaju, a vi ne i za sto im konkretno ti sastojci trebaju u organizmu??? Bit ce "telecih" pogleda (s isprikom telicima na uvredi).
A ako im i to ne bude dovoljno, pitajte ih znaju li cega sve u mesu koje jedu ima: od hormona rasta, od antibiotika, od raznih kemijskih preparata koje se zivotinjama daju da brze rastu i debljaju se te da ne poumiru u uzasnim uvjetima prije nego ih zakolju (a posle koga briga), a da ne govorimo o tome da vecina zivotinja u danasnjoj proizvodnji hrane ne jede hranu koju su jele zivotinje moje bake, vec jedu smljevene leseve svojih predaka ili predaka drugih zivotinja (sjetimo se kravljeg ludila i uzrocnika!). I sad neka vam objasne ti ljubitelji zdravlja i mesa, na koji nacin oni kroz takvo meso dobijaju potrebne supstance za svoj zivot.
I trece, ako je zaista tako da ne dobijamo sve sto nam je neophodno pitajte ih kako je moguce da su vegetarijanci bili ljudi poput: Einsteina, Gandhia, Singera, Sweitzera, G.B.Shawa, Tolstoja, Zole itd.itd. da ne nabrajam. Ili danasnji mesojedi smatraju da su kompletniji/pametniji od ovdje nabrojenih (i mnogih nenabrojenih) zato sto jedu meso. Ovo sam dodala zato sto sam ne jednom cula da se mozak kod vegetarijanaca ne razvija kako bi trebao (hahahahhaha).
Necu vise. Kad krenem o ovome mogla bih unedogled. Eto, samo poduzi prilog temi.
Lijepi pozdrav svim vegetarijancima i vegetarijankama.

Lorelei, mogu ti unaprijed reci sto ce ti odgovoriti, barem neki.
Reci ce da ne dobijas sve aminokiseline koje meso sadrzi...Tu je onda zgodna caka da ih se pita, a koje to aminokiseline trebamo i za sto? Svi oni uglavnom nemaju pojma sto su aminokiseline, niti zasto sluze, niti koje ljudi trebaju...Iskreno ne znam niti ja objasniti svu tu "kemiju/biologiju/anatomiju/ijuiju", ali znam da mi nista ne fali kao ni ostalim vegetarijancima.
Sto se uvjeravanja drugih tice, ja imam dobar sistem do kojeg sam dosla nakon puno samodiscipline: pravim se da je ono sto oni govore tocno pa onda ispitujem kao malo dijete da mi objasne to sto kazu. stavljam puno potpitanja i sa zanimanjem pratim sto mi odgovaraju kao da me poucavaju necemu sto samo oni znaju, no na kraju se tako spletu da kazu: ja volim meso i gotovo - sto je zapravo jedini argument kojim se mogu posluziti. Na kraju kad otpadnu sve "maske" i opravdavanja, ostaje ono sto je zapravo jedini razlog: meso im mirisi, na njega su navikli, ono im izaziva sline, i za svoj zeludac i zadovoljstvo ne namjeravaju razmisljati o porijeklu onoga sto im pruza zadovoljstvo. Na kraju krajeva, ljudsko nanosenje patnji zivotinjama uglavnom proizlazi iz ciste tastine ili zadovoljavanja hedonistickih motiva.
I jos nesto, uvjeravanje ne koristi - ono sto ima najbolji efekt je pustati im filmove snimljene u tovilistima, klaonicama - pustiti im audio i video snimke. Slike govore zaista 1000 puta jace od rijeci - a oni koji te sve filmove mogu odgledati mirno i dalje jesti meso treba zaliti jer im fali nesto najvrednije - dusa, a s takvima nema pomoci.

Evo da se i ja javim... Sada ce biti 3 godine otkako ne jedem zivotinje. Inace jako volim papati i vecina jela koja sam obozavala ukljucivala su i meso, ali kad sam naisla na neke informacije i fotke na netu, nisam vise niti prigrizla meso... Jos mi i dan danas zamirisi, ali nemam potrebu jesti ga. Dapace, gadi mi se.
Sva sreca da imam punu podrsku mame, koja je isto jedno vrijeme bila vegetarijanka (ali iz drugih razloga) pa nam pripremanje obroka nije bilo problem. Ostatak obitelji se jos uvijek ne slaze s mojom odlukom, ali nemaju utjecaja... Baka me jako iznenadila, u zadnje vrijeme jede samnom jela od soje, cak ih i sama priprema (ovaj tjedan je radila sarmu i musaku sa sojom).

A sto se tice komentara prijatelja i poznanika...katastrofa! Nevjerojatno mi je da je vecini ljudi nezamisliv obrok bez mesa. A najbolja su mi pitanja tipa "a kaj jedes ak ne jedes meso?" Da samo znaju koliko vege kuhinja moze biti mastovita i zanimljiva, svi bi presli na vegetarijanstvo.

e super..ak ti nije problem
bas me zanima...

dog_lover wrote:

---

Ja jedem meso možda dva puta u mjesecu jer moji roditelji to žele, a inače bi bila vegetarijanka, jer ja isto ne volim ubijati životinje samo zbog naše potrebe za hranom, imamo i povrća (slatkiši isto nisu loši ) i žitarica te svu ostalu hranu! Ti to možeš nadoknaditi voćem,povrćem te ostalom zdravom hranom, ako ti i dalje želiš biti vegetarijanka, slobodno! Svi u mojoj obitelji vole meso tako da mene nitko ne podržava!

---

Ja sam u istom položaju kao i ti!

vegetarijanstvo prije svega znači zdravo, a netko je spomenuo slatkiše, a komercijalni-industrijski slatkiši se kose sa filozofijom zdrave hrane. osobito što neke čokolade i keksi sa želeom sadrže emulgator lecitin. nagradno pitanje za vegetarijance od čega se radi lecitin?
nadalje i sam sam bio vegetarijanac, zatim makrobiotičar jedno vrijeme, pa smo buraz i ja malo previše zabrijali, on završio u bolnici na infuziji sa 40-ak kila a ja sam se jedva održao na 50 i nešto, no kao što rekoh previše zabrijali i zabrljali. da smo se držali neke tradicionalne vegetarijanske kuhinje kao u početcima našeg vegetarijanstva bilo bi sve ok. nažalost prisiljeni smo jesti meso, nastojimo to svesti više na piletinu i ribu, jer mi se ostalo meso doslovce gadi. stari tu i tamo isforsira neku govedinu al to je nešto tako neukusno...ali moji starci nisu skloni promjenama, a pogotovo ne u prehrani, potiču sa sela i od toga nemogu pobjeći. katkad na silu jedem meso, a katkad ne. Nastojim jesti ga što manje, recimo umjesto dva batka, jedan i tako. kada budem u prilici odseliti sigurno ću se ponovno odreći mesa. u svakom slučaju podržavam vegetarijance, ali pazite da budete vođeni time da se hranite zdravo, a ne da samo ne jedete meso (dakle ne bjeli kruh već integralni, ne bijeli šećer već smeđi ili slad, ne komercijalni slatkiši već oni ultra skupi iz bio&bio prodavaonica, još je ustvari najbolje sam napraviti kolače). nekoć sam znao sam umjesiti pitu od jabuka od integralnog brašna,mmmm to su bili dani. ljudi koji su probali (vegetarijanci) nisu mogli vjerovat da se pita može napravit na taj način, a inače su redovito jeli kolače od rafiniranih namirnica.....

Evo,ja nisam papala meso negdje 40 dana jer sam ga se bila odrekla.Pitala sam mamu da li smijem i da-lje nastaviti nejesti meso i rekla je da smijem!!Danas mi je cak kupila tofu i nekaj kaj izgleda ko meso sam kaj je napravljeno od zitarica...

nije seitan.mislim da su ovi sastojci:žitarice,soja...danas sam to jela.baš je fino.meni je ček malo finije od mesa...

je kod nas su svi vegeterijanski prozivodi opcenito dosta skupi..al dobro sad je ponuda stvarno raznovrsna,unatrag nekoliko godina nije bilo skoro uopce vegetarijanskih proizvoda

eto ja sam vegetarijanka već negdje 5-6 godina..nikada nisam voljela meso uvijeki je bio fuj..jedino što sam mogla pojesti bila je piletina i to jedva.. uvijek sam bila više za tjestenine s umacima i tim stvarima..kad sam se u srednjojosvjestila prestala sam jest meso..mojima je to bilo full čudno i prigovarali su ali kako sam ja buntovnica od rođenja bilo je po mome..i tako je dan danas ostalo

zdravlje mi je čisto ok..svake godine vadim krv i sve je super

I ja sam puno razmisljala o toj temi i moram priznati da sam, uz puno uvazavanje argumenata razlicitih stajalista, ipak dosla do zakljucka da mi nemamo pravo psima koji su mesojedi odricati njihovo pravo na takvu ishranu. Jest da smo prekrsili vec jedno pravo zivotinje, pravo na slobodu i zivot u skladu sa njezinom prirodom, kada smo ju osudili na zivot u nasem stanu/kuci/akvariju/kavezu i sl. Kod kucnih ljubimaca, ajmo rec pasa i macaka, to vise ne mozemo ispraviti jer mislim da je pomalo glupo ocekivati da cemo pustiti sve pse i mace da zive vani. Dakle jedno osnovno pravo im je prekrseno, iako mi se cini da oni nisu bas zbog toga strasno nesretni jer vole covjeka i promatrajuci pse vani tisucu puta sam se uvjerila da je lutalicama beskrajno stalo da nekome pripadaju. Uvijek sam setajuci Arija imala osjecaj da bi se svaki taj slobodni pas lutalica koji nas je tako tuzno pratio u setnji rado odrekao svoje slobode samo da moze pripadati nekome kao sto je Ari pripadao nama. No da se vratim na pitanje.

Ljudi imaju pravo, a ja bih rekla sada vec i duznost, vrsiti izbor u svojoj prehrani i opredijeliti se za vegetarijanstvo, no pas taj izbor nema. Ne znam sjeca li se netko saljive izreke da je najbolji test za to jesmo  li mi ljudi vegetarijanci po prirodi ili mesojedi da pred dijete (koje bi trebalo instiktivno djelovati) stavimo jabuku i zeca pa da vidimo u koga ce prije zariti zube. Mislim da bismo to isto trebali napraviti i sa psom - stavite pred njega meso i grincajg i mislim da ce odgovor biti jasan kao dan. Pas je lovac po prirodi i ocekivati od njega da izabere bezmesnu hranu je diktatura za koju sam sigurna da nitko od nas ne bi volio da mu se namece. Niti mi se nismo opredijelili za vegetarijanstvo zato sto nam je netko na silu i bez pitanja i bez uvazavanja nasih zelja oduzeo pravo na mesnu ishranu. I mi bismo se itekako pobunili, i bili bismo u pravu, da nam netko naredjuje da ne jedemo meso zato sto je to njegov/njezin izbor. Smatrali bismo ga/ju diktatorom i probali se izboriti za svoje pravo na izbor. Ja mogu apelirati, educirati, lobirati, moliti, upozoravati i slicne metode koristiti da bih ukazala ljudima - mesojedima zasto je moralnije, eticnije i zdravije danas izabrati vegetarijansku prehranu, no nemam pravo nikoga siliti na to, maltretirati, a pogotovo zabraniti mu da jede meso ili oduzeti mu pravo na izbor. Jer niti ja ne bih dozvolila da drugi meni to rade. Prema tome princip "ne radi drugome sto ne zelis da drugi rade tebi", vrijedi i za zivotinje. Barem za mene.

Medjutim, ima jedan medjutim, istovremeno se pojavljuje i druga strana medalje, a ta kaze da se vecina nas zalaze za kastriranje kucnih ljubimaca (kako onih doma tako i onih bez vlasnika). Mislim da tu isto krsimo pravo zivotinje na razmnozavanje i donosimo odluku umjesto nje. Zivotinja se ne moze pobuniti i prepustena je nama na milost i nemilost, bas kao i kod nase odluke hoce li jesti meso koje joj se mili i na koje joj sline cure ili ce jesti nekakav nadomjestak koji ce naravno pojesti kao svako gladno stvorenje, no nece joj sigurno smekati niti bi to sama odabrala da moze birati. Nemoguce je donijeti 100% "ispravnu" odluku jer mislim da takva ne postoji. Postoji samo bolja i losija solucija, npr. bolje je kastrirati (zivotinje) kao oblik prevencije, kao sto je bolje koristiti kontracepciju (ljudi). Je li bolje hraniti svog ljubimca vegetarijanskom prehranom ili mu ipak dati mesa - mislim da svaki vlasnik treba odluciti za sebe. Ja sam vegetarijanka ali nikada ne bih odrekla svom kucnom ljubimcu mesnu prehranu. Jesam li zato licemjer ? Vjerojatno da. Kao i svi mi u odredjenoj mjeri i u odredjenom podrucju.

pa evo ja ne jedem meso vec dobrih 11-12g i uopce nemam pojma kada i kako sam ga prestala jesti, znam da je to bilo negdje u 5 razredu. od tada sam sudjelovala u mnogim prepirkama oko toga. neki od mesoždera mi se dive, u stilu kako ja to mogu, a neki mi pocmu brijat kako je bog stvorio životinje da bi ih mi jeli- e pa takve bogomoljke ja samo upitam "a koja je po redu ona zapovjed NE UBI" ??? bog nije tocno odredio koga mi to nebi smjeli ubit nego je jednostavno rekao NE UBI!!! sve drugo je tocno određeno npr "poštuj majku i oca" " ljubi bližnjeg svog"... itd nije rekao ne ubi covjeka nego jednostavno NE UBI! I TOCKA!

Vezano za komentar mace beskucnice slazem se sa svime sto si rekla vezano za uravnotezenu prehranu i potrebu za informacijama kako bi se zivjelo zdravo. Mesojedi se koriste uvijek istim, neinformiranim argumentima i zapravo nisu voljni slusati jer im meso mirisi, navikli su i zeljni njegovog okusa. Bila sam mesojed, znam kako je to i znam kojim sam se (ne)rezonima sluzila kako bih opravdala prirodnost i neophodnost ljudskog jedenja mesa. Danas ne bih mogla preko usta prevaliti niti komadic mesa cak i kada bi mi eventualno spasio zivot. Jednostavno ga ne bih mogla progutati. No, to su razliciti stupnjevi svijesti i dok se ne dozori za iducu razinu, zali boze je bilo koga u bilo sto uvjeravati, naravno to ne znaci da ne treba informirati i educirati, no ja to dozivljavam drugacijim od uvjeravanja ili, ne daj boze, nametanja vlastitih zivotnih izbora.

Sto se tice drugog dijela u kojem se maco beskucnico ne slazes sa mnom vezano za kastraciju, mislim da se mozda nismo dobro razumjele. Naime ja sam rekla da je:
"Nemoguce donijeti 100% "ispravnu" odluku jer mislim da takva ne postoji. Postoji samo bolja i losija solucija, npr. bolje je kastrirati (zivotinje) kao oblik prevencije, kao sto je bolje koristiti kontracepciju (ljudi)." Cini mi se da si i ti to isto rekla da je bolje kastrirati umjesto gledati razmnozavanje maca ili peseka, a onda ih gledati kako umiru od gladi i mnogo drugih strahota. Meni se to cini potpuno isti stav. Naime, moja je poanta bila da ne postoji crno-bijeli svijet u kojem je jedna odluka ili izbor apsolutno ispravna, nestetna, humana i sl. dok je druga njezina potpuna suprotnost. U zivotu ne donosimo ili-ili odluke kada se radi o nekom problemu koji zelimo rijesiti na humani nacin, vec donosimo i-i odluke tj. one koje ukljucuju u datoj situaciji najbolja moguca rjesenja uzevsi u obzir uzroke i posljedice u datom vremenu i prostoru. A ta najbolja moguca rjesenja, poput kastracije/sterilizacije zivotinja umjesto ubijanja njihovog potomstva, nisu apsolutno humana (jer to ne postoji!), već su humaniji izbor od uništavanja već rođenih, dišućih, živućih bića. Po meni tu nema dileme.

To da mi krsimo prirodno pravo zivotinje na razmnozavanje smatram i dalje, sto automatski opet ne znaci da ne shvacam uzroke zbog kojih je do toga moralo doci u ovom prostoru i trenutku kada je prevelika populacija zivotinja kojima ne mozemo naci dovoljno domova + svim onima koje "divni i odgovorni" ljudi napustaju, zlostavljaju itd. 

Naravno da je covjek doprinjeo unistavanju okolisa pa samim time promijenio prirodnost zivota na ovoj planeti, no to u biti ne opravdava sto smo primorani PONOVO se postaviti iznad zivotinje, jer sada ono sto smo zasrali unistavajuci okolis, hocemo ispraviti tako sto cemo KONTROLIRATI drugu vrstu jer nam smeta njihov prirast (interesantno je kako nam uvijek smeta prirast drugih zivotinjskih vrsta, jedino nas uopce ne zabrinjava nas vlastiti koji je presao granice normale za ovu planetu i nikome ne pada na pamet da rijesava probleme prevelike populacije ljudi od kojih isto tako veliki broj, po meni, ne bi trebao imati prava na razmnozavanje - no to je druga tema). Smatram da covjek u principu grijesi sto se stalno postavlja IZNAD zivotinja pa onda prvo takvim nacinom unisti prirodu, unese neravnotezu u nekadasnju prirodnu kontrolu prirasta, a onda opet sebe postavi kao "kontrolora" problema koji je sam izazvao, cime zapravo, povijest pokazuje, ponovo stvara problem koji onda opet rijesava tako da stvara novi i tako unedogled. To kontinuirano kroz povijest radimo i nastavit cemo, nemam iluzija da necemo.

I sada da me se opet ne bi krivo razumjelo - to ne znaci da u OVOM VREMENU I PROSTORU s ovim problemom ne trebamo poduzeti korake da pomocu sterilizacije/kastracije smanjimo broj lutalica, napustenih, neudomljenih itd. jer nam je to najbolje od svih rjesenja koje sada imamo na raspolaganju. I kamo srece da s tom mjerom uspijemo postici rezultate koji ce znaciti da nema lutalica, neudomljenih, zlostavljanih , ranjenih, ubijanih, mucenih itd. No, zamislimo i takvu idealnu situaciju koja ce zapravo u drugom vremenu i prostoru postati novi problem koji je danas već prisutan u Austriji - nema mjesanaca i nema neudomljenih lutalica (kad kazem nema ne znaci da trenutno nisu pronadjeni peseki ili mace koji su se izgubili), pa Austrija u stvari UVOZI mjesance i lutalice jer ih ljudi zapravo zele imati  za kucne ljubimce, a nemaju ih u svojoj zemlji zbog ucinkovito provedenih mjera kontrole populacije zivotinja. Dakle, evo novog problema i novog izazova za pronalazenje najhumanije solucije za taj problem :o)

No, razmisljajmo mi o ovom prostoru i vremenu i sadasnjoj nasoj prestrasnoj situaciji u kojoj imamo puno psecih i macjih okica koje cekaju da se opametimo i nesto djelotvorno napravimo. Ja kazem - kastrirajmo, kontrolirajmo uzgajivace i njihovo nekontrolirano razmnozavanje "Lijepih" vrsta radi vlastitog profita i tastine, udomljavajmo, pravimo pritisak na provedbu obaveze mikrocipiranja da se ne dozvoli napustanje k. lj. (iako se pitam sto ako ga onda vlasnik ne napusti nego ga jednostavno ubije - tko ce mu to dokazati?!) i ucinimo sve sto danas, ovdje i sada mozemo da se zastiti STO VISE zivotinja. Naravno, ovo je isto tako samo moje misljenje :o) lijepi pozdrav svima koji se na bilo koji nacin brinu za i stite zivotinje :o)