ideje za poboljsanje web-stranice

Lena · Newbie

RE: ideje za poboljsanje web-stranice

Lena · Newbie

Hella, zašto si izbrisala svoj post od jučer navečer u vezi foruma?

hella · Moderator

zato što sam odlučila da je prijedlog nebitan i da je najbolje da riješite to kako odlučite bez moje intervencije. zna se da sam tu za potrebe foruma tako da nije potrebno da to naglašavam. tu sam obavezu prihvatila i izvršit ću je po potrebi kako je i izvršavam prema uputama odgovornih od sastanka na kojem sam 'kandidaturu' prihvatila. što se tiče nickova na forumu to sam sigurna da ćete me obavijestiti na vrijeme ukoliko to bude potrebno.

a za dumovec i adresu tj kartu koja se radi, i Mona i Pika i naravno Arka daleko bolje od mene znaju što znači dati javno adresu skloništa. dapače, one su me tako podučile. tako da ako su ona/e odlučile da se stavlja karta vjerujem da su imale vrlo dobar razlog tj da su odvagale za i protiv (pored toga što se već zna da smo tamo).

eto, prema tome, moj je post bio apsolutno nepotreban. :)

Lena · Newbie

Hella, da li postaji kakav tema u vezi čuvanje naših životinje?

hella · Moderator

ako misliš ovdje na forumu ima nešto malo u volonterima (ovdje i ovdje) a što se tiče tekstova za stranicu ovako je to trebalo zvučati u kratkoj verziji:

'Kako bismo zbrinuli sve one za koje nema mjesta u privatnim azilima, Vaša nam je pomoć i te kako potrebna, možda više nego ikad. Uzmite životinju k sebi, brinite se za nju, za odgoj i socijalizaciju, i tražite udomitelja. Noina Arka preuzima troškove hrane i liječenja za životinju koja je kod Vas.'

Lena · Newbie

Ok hvala

Antonio · Senior Member

Se mogu nekak sve stare teme koje želimo sačuvat prebacit na novi forum?

Il moram tam otvorit novu staru temu sa skrinšotima svega dosad napisanog?

Lena · Newbie

Nista nece se brisati, sve ce biti ''saved'', ali neke teme koje Arka misli da nije misto na našu forumu onda će bit izbrisane. Ali sve u vezi naše životinje, akcije... to će sve ostati. Samo ćemo mi svi opet morat regestrirat jer idemo na naš server.

MONA · Senior Member

Kada hocu pogledati post na novom forumu trazi me nekakvu zaporku,sta trebam napisati???
Inace mi neda niti da citam niti da pisem.

Lena · Newbie

Forum i topic-i u bili zakljucanji password-om.Sada ozes i citati i postati nove postove. bez pass.

dandee · Moderator

pa forum nije na našem serveru ak je na php-u
kolko ja znam to je server na kojem se otvaraju besplatni forumi hmm

ako se dobro sjećam.
Barem je forum koji moderiram više od 2 i pol godine bio na php-u, pa smo se prebacivali s njega, i onda smo dobili baš naš forum, i bez ikakvih nastavaka u domen.
nisam siguran jer se ne razumijem nešto previše u sve to, ali tak se nekak sjećam tog

-- Edited by dandee at 23:33, 2008-09-14

Lena · Newbie

Nisi u pravu. phpBB su samo skripte za forum instalirane na naš server i sve ostalo je na našem serveru.. www.noina-arka.hr/phpBB3 je samo naziv koji sam ja stavio. Mogao sam staviti www.noina-arka.hr/forum.. Otiviriti cu topic na novom forumu da mozete tamo postati.

Lena · Newbie

Dandee to je Tino sve napisao:) Ja se bas ne razumijem u tome...

hella · Moderator

ok, sad imam komentar vrijedan pisanja.. :)

ajd nek Tino onda sam kaže dal je forum onda na 'našem' serveru (ili je ovo gore konačnan odgovor :) ). mislim, to je bila cjelokupna ideja seljenja foruma. dakle, da smo konačno mi vlasnici svojih slika i tekstova s foruma, da više ne ovisimo o volji nekog drugog i da se ne desi da se davatelj usluge predomisli i krene naplaćivat a mi ostanemo bez svega.

što se ostalog tiče, nije najbitnija stvar na svijetu - ali: jel se može napraviti quick reply? ko što je ovdje. ne klikće svatko svakog puta 'reply', ovak je brže.

i drugo, plan je bio prebaciti samo glavne teme, dakle - (najčešće prvu do prvih par tema u svakom pdf-u) a svaki oglas zasebno nek otvara onaj tko ga je otvorio. dakle, na primjer, stavi se 'što učiniti kada nađete životinje' a onda nađene životinje svatko na žalost otvara za sebe, ali s isprikom da se ovo više neće ponavljat jer ako se ikad više budemo selili lijepo uzmemo svoje podatke i preselimo ih.

ts11 · Newbie

Sve sam rekao gore i procitaj malo i lijepo ti pise da je u pripremi i da nije jos sve u funkciji. Nevjerovano je kako ljudi znaju pljuvati po tudjim radovi. Necu se spustati na tvoju razinu i svadjati ni s kim. Cuo sam svakava obecanja od izrade nove web strane prije 1.5 godinu.. Ja sam je uradio onako kako znam i kako mislim da je najbolje u nakracem mogucem roku i to je to. A ti ako imas primjerdbi slobodno je izmjeni i napravi sama.. Eto toliko od mene i mozda bi bilo najbolje da nisam nista ni radio jer stvarno ovo nisam ocekivao..

hella · Moderator

he? o čem ti pričaš? ko se svađa?

ja sam lijepo pitala da li smo onda konačno mi vlasnici svog sadržaja na forumu. nit sam bila bezobrazna, nit sam bila bahata, samo sam lijepo pitala. objasnila sam koja je trebala biti shema i to je to, što prvenstveno vama znači kao informacija da je od davno ideja bila da se ne prebacuje sve. ili si ti iz onog 'nije najbitnije' isčitao kritiku? u čemu je problem? loše vrijeme?

web nisam doslovno niti spomenula. ni jednom riječju. a pogotovo nisam nikakvu kritiku uputila. ako smatraš da jesam molim da mi to quotaš ili citiraš. kad već napadaš ljude tak random.

a inače, ako imaš kakve komentare daj prije toga sakupi sve potrebne informacije.

Lena · Newbie

Hella, mi nismo tu da svađamo nego da se radi web. Arka sve odluci i sve kako je je. Arka je odlucila sve teme i isto moderatora ce bit sve novo, sve šta Arka hoće. Nije fer bit tako prema Tino, on se samo trudi da radi naš web stranicu a ne da ima problema s drugima. I da mi jesmo vlasnici foruma jer je to sad na naš server.

hella · Moderator

da, al ja se ne svađam. nije mi jasno kako ste to uspjeli shvatit. iz čega? još jednom apeliram da se navede kao citat gdje sam ja to točno ikoga ovdje iskritizirala ili vrijeđala ili pozivala na svađu ili išta.

prvo - razlikujmo dvije stvari: web i forum.

za forum sam doslovno rekla samo kako je izgledao prijašnji dogovor, da se nisu ni tada mislile prebacivat sve teme, tak da je i vama lakše. nadalje, pitala sam, naglašavajući kako to nije od velike važnosti, da li se može napraviti da forum ima qiuck reply. i za kraj, pitala sam dal je ziher da su onda podatci naši, jer se meni kao moderatora to tiče, s obzirom da ako forum crkne jedino nas par ima ovlasti to sve pisat nanovo, stavljat gore, uređivat i td.

web nisam jednom riječju spomenula. dakle, logično je da, kad već nisam izrekla ta tri slova, da nisam ni kritizirala, ni komentirala, ni niš.

ovdje nisam ja napadala, nego sam ja napadnuta. zbog nečega što ja nisam napisala. dapače, ko me zna, znat će da se ja u povijesti svog volontiranja s nikim u udruzi nisam niti posvađala, te da sam zaradila moderatorsko mjesto tako što sam uvijek smirivala situaciju.

ja web nisam spomenula - ts11 na to piše 'Cuo sam svakava obecanja od izrade nove web strane prije 1.5 godinu.. Ja sam je uradio onako kako znam i kako mislim da je najbolje u nakracem mogucem roku i to je to. A ti ako imas primjerdbi slobodno je izmjeni i napravi sama.. '

gdje su te moje primjedbe? što sam ja to rekla? molim da se citira ta moja navodna kritika/pridjedba/što već jer ovako napast nekoga nije fer ako nemaš s čim to poduprijet. nije fer prema meni jer apsolutno ništa negativno nisam napisala.

i još neš, ja sam jako svijesna toga da će biti kako Arka kaže. tako sam se ponašala od početka svog 'volontiranja'. jer jedino tako smatram da je u redu s obzirom da je to njena udruga. izuzetno poštujem autoritet jer sam tako odgojena. ne samo da sam njene upute pratila u stopu nego sam ih izvršava iste sekunde kad bi mi rekla da ih napravim. kad to više nisam mogla, povukla sam se, planirajući povratak u velikom stilu koji me dan danas drži na životu. to što sam napisala nije bilo da bi se suprostavljala njenim željama jer ja njene želje ne znam, nego da vas uputim da je i otprije bio takav dogovor te da se ne morate bedirat oko toga dok god su sad podatci naši.

eto, žao mi je na romanu, ali ne volim kad me se napada bez razloga. još jednom, treća sreća, molim da se navede dio gdje sam ja nekog kritizirala.

Ana · Guru

Oprostite, malo je tesko pratiti raspravu kad vise osoba pise pod istim nickom. Koliko vas je 'Lena'? confused

Sto se tice web-stranice (za ove tehno-frikove koji ne razlikuju stranicu od foruma: pod 'web-stranica' podrazumijevam web-stranicu www.noina-arka.hr), zar niste mogli bar izrezati logo mog web albuma sa slike proslogodisnje izlozbe mjesanaca, kad vec niste zamolili original fotku? Vama nije bedasto da vam nasred naslovnice pise "Tupko"? weirdface

hella wrote:

...te da sam zaradila moderatorsko mjesto tako što sam uvijek smirivala situaciju.

Moderatura ovog foruma je kazna, ne nagrada. Bit ce da si nesto gadno zeznula u proslom zivotu.

hella · Moderator

znači, neću dobit odgovor? ne kužim, što je tako teško citirat dio koji se smatra uvredljivim?

nema veze, brisat ću onda, kad se već situacija očito neće razdanit, sve komentare koji nemaju veze s webom ili forumom. ali moje komentare onda više ne očekujte igdje. jer na ovoj razini ja neću komunicirat. gdje svatko može svakog napasti i onda se više ne pojavit, ko da ništa nije bilo.

i naravno, s obzirom na situaciju, smatram da imam pravo izvući apsolutno subjektivni zaključak o tome zašto su se moje riječi ovako krivo protumačile i zašto me se napalo.

Lena · Newbie

Hella, ti nemaš pravo odlučit da nećeš svoj komentar više na forumu i izbrisat mogu ti reć da Arka uopće nije zadovoljna.

hella · Moderator

nisam rekla da ću izbrisat svoj komentar, nego sve što nema veze s ovom temom. dakle - 'svađu'. to inače i je posao moderatora ako se ne varam? da miče sve što nema veze s temom? zar ne? mislila sam iskreno maknut ovaj moj 'povrijeđeni dio' gdje tražim da mi se quota, nisam mislila dirat išta od ikoga drugoga ili išta gdje se spominje stranica ili forum. al ak hoćete da i to stoji - ok, nema uopće problema.

a arka se meni uvijek može javiti sa bilo čime što ju smeta. ne shvaćam baš u čemu je problem kad je dogovor bio da se sve svađe miču. i ne shvaćam od kud taj negativni stav prema meni. ne bih ništa rekla da me znate, ili da sam tebi ili tvom dragom išta u životu loše napravila, ovo me stvarno boli. i sad iz srca govorim jer ne mogu više. povrijeđena sam ovakvim stavom, jako. odjednom se prema meni ponaša ko da sam državni zločinac. a pokušavam pomoći. neću dalje jer će sve ovo skupa imat vrlo loše posljedice. ne znam, možda da nađete nekog drugog da vam moderira forum ako sam vam toliko mrska. ko da se jedva dočekalo da se javim i da se može po meni udarat.

-- Edited by hella at 16:40, 2008-09-18

Ana · Guru

hella wrote:
...to inače i je posao moderatora ako se ne varam? da miče sve što nema veze s temom?

Inace, dakle na normalnim forumima, posao moderatora je da upozorava korisnike ako su predaleko skrenuli s teme, a ako ocijeni da se pritom zapravo otvorila neka nova tema zanimljiva za razgovor, onda da 'splita' topic tako da se u originalnom topicu nastavi prva tema, a u novom raspravi o drugoj dok za to ima interesa.
Takodjer, moderator je tu da smiruje situaciju kad se duhovi previse uzbude i rasprava postane bespredmetna i destruktivna, da intervenira kad se krene off-topic, a u raspravama skrene paznju na to da tvrdnje treba poduprijeti argumentima, te da pazi da nitko nikoga eksplicitno ne vrijedja. (To znaci da jedan korisnik ne smije napisati drugome "ti si kreten", na primjer. Ne znaci da netko ne smije kulturnim rijecima izreci svoje misljenje, pa cak i ako se ono ne slaze s misljenjem drugih korisnika - nekih ili svih.) Dok god je rasprava pristojna, argumentirana i logicna, moderator nema sta ceprkati po tudjim postovima i micati nepodobne dijelove (ili cijele postove). Jedino u slucaju da netko upotrijebi nepristojnu rijec, moderator je treba ukloniti i upozoriti korisnika da to nije OK, kao i na zahtjev korisnika obrisati iz posta necije privatne podatke ili nesto slicno cemu na forumu nije mjesto.

Osim toga, moderator treba biti u toku gdje je koji topic i post, pomoci korisnicima da se snadju na forumu (pogotovo novima), azurirati pravila i podatke koji trebaju biti dostupni svima (npr. forumska pravila, kontakt brojeve i adrese, i sl.), te paziti da se forum ne zakrci topicima koji vise nicemu ne sluze, chatovima, itd. Mora imati i odredjeno tehnicko znanje da moze pomoci korisnicima koji ne znaju koristiti neke funkcije, stavljati slike i ostalo.
Kompliciraniji tehnicki detalji i tehnicko odrzavanje foruma su posao administratora, no na ovako malim forumima oni su cesto istovremeno i moderatori.

Buduci da ovo nije normalan forum, tesko je reci sto je ovdje posao moderatora. To je nekako vise stvar osobnog dozivljaja, a i mijenja se ovisno o kojem moderatoru govorimo. Koliko sam ja primijetila, on se uglavnom svodi na brisanje svega sto neki nad-clanovi foruma i udruge ne vole slusati jer im ide na zivce.

hella wrote:
...kad je dogovor bio da se sve svađe miču.

hella, da li ti osobno vjerujes da je to u redu?

hella wrote:
...i ne shvaćam od kud taj negativni stav prema meni... odjednom se prema meni ponaša ko da sam državni zločinac...

To je nesto sto se po ovom forumu, a i medju volonterima NA, povlaci vec odavno. Naime, postoje neki nad-volonteri, koji imaju povlasticu svisoka javno obavijestavati druge, manje vrijedne volontere sto predsjednica udruge voli, ne voli i cime je taj dan posebno nezadovoljna. Trenutno je netko od korisnika (ili svi?) koji koriste nick Lena na polozaju nad-volontera, a ti si u nemilosti. Svojeveremeno je jedan takav nad-volonter bila Rinolina, a u nemilosti je takodjer bila moderatorica foruma, koja je svoj posao radila logicno i savjesno, a ne po direktivi...
I tako to ide periodicki, posten svijet dodje i ode, nad-volonteri ostaju dok njima pase, gube se kvalitetni ljudi, pa se kuka kako nema dobrih volontera jer nitko nece raditi, i tako... nista novo pod Suncem... yawn

hella · Moderator

ma ja sam bila za to da se svađe miču iz razloga što je jedno vrijeme na forumu bilo krvi i previše pa je dogovor je bio da se svađe miču a da se sudionicima pošalju pm-ovi da ne koriste uvrede. jednako je i za besmislene postove koji 'smetaju toku' ili komentari 'joj kak je sladak' jer ih je znalo bit po 20 za redom. to je sve bilo po dogovoru na tom sastanku. sjećam se jer sam direktno pitala dal da to mičem ili ne (ako prijeđu neki logičan broj), jer mene kao korisnika smetaju.

ali dobro, nema veze. nije više ni bitno. nisam ni ja budala i znam o čemu se ovdje radi, nije to ni forum ni moje moderiranje. samo bih voljela da ljudi konačno kažu što im je na duši, a ne da se ovako okoliša pa bježi. samo zato što ja nisam osoba kod koje se treba okolišat i puno sam za to platila u životu. jedino što tražim je da je razgovor na pristojnoj komunikacijskoj i 'volume' razini, te da se obrazloži argumentima.

ali da, uglavnom, puno toga ja tu još imam za reći.. ali da ne offtopicarim dalje - za sad odustajem. i evo, koji moderator prije ili kasnije ne bi ovaj post ili preselio van ove teme ili ga obrisao? a morala sam odgovorit.

dandee · Moderator

Lena, ako se ne varam, a jako sam siguran da ne, Hella je na ovom forumu moderator i ima pravo i ne treba nikog tražiti odobrenje da obriše svoj post, i sve ostale. Jer ovih zadnjih nekoliko zbilja nemaju veze sa webom. Tak da, ne možeš ti njoj govorit kaj smije, a kaj ne smije brisat.
Mislim, ak ih ona ne smije, tko ih smije? i ak ih ne smije ona, ja ih bez pol beda mogu obrisati. jer smatram da mi je to dužnost. Ali do sad nisam ništa brisao, niti ću još brisati, dok se neke stvari ne rasčiste, ako se to može. Jer bi bilo malo teško za skužit kad bi pol tog falilo.

i slažem se sa drugim hellinim odlomkom smile

Lena · Newbie

HELLA, ja nisam tebi razumijela ja sam mislila da si htjela izbrisat samo tvoj post ali to ne bi imalo smisla i prema meni to nije fer da se moderatorimogu svoji postovi izbrisat kad mislu da ne volu šta su napisali. Ali ok sad razumijem ti si htjela sve ovo, nema problem :) .
Da li netko ima volju napisat par rečenica o Abbi da stavimo na početnoj stranici? Njezin vlasnik je umro a ona je bila udomljena dok je bila štene iz Noine Arke. Pa sam htjela vidjet ak netko može pisat neke par tužne rečenice.

hella · Moderator

ne, ja sam htjela editirat dio koji nema veze s ničim, a to može svaki korisnik. al dobro, nek sve skup stoji. glavno da se sad razumijemo.

Lena · Newbie

Ok šta se tiše meni možeš to napravit

Ana · Guru

hella wrote:
...pa je dogovor je bio da se svađe miču a da se sudionicima pošalju pm-ovi da ne koriste uvrede.

To se inace rjesava tako da je u forumskim pravilima eksplicitno navedeno da su uvrede i psovke zabranjene, a ako ih netko ipak koristi, onda ga se opomene javno (da svi vide da se nesto poduzelo protiv onoga koji krsi pravila). Ako nastavi nakon javnog upozorenja, slijedi ban. Za to sluzi.
Kao sto se pokazalo u praksi, sve sto je dobro sakriveno ispod tepiha kad-tad ponovo izroni. A 'bananka' se ovdje ne mora bojati onaj tko psuje i vrijedja, vec ga moze ocekivati svatko tko pristojno i argumentirano govori istinu koja taj dan ne pase necijim usima.

Pometanjem rasprava pod tepih (za pocetak "svadja" i "rasprava" nije isto, a ovdje se uglavnom brisu rasprave, ne samo svadje) i privatnim saputanjem "znas, budi dobar, nemoj psovati na forumu" se ne postize nista, a gubi se i osnovna svrha foruma.

Forum je mjesto za rasprave, za davanje komentara i kritika, za razmjenu misljenja i informacija. Forum nije mjesto na kojem se iskljucivo udomljavaju zivotinje i dize u nebesa svaka akcija udruge, ma koliko da je lose organizirana i neuspjela.
Za udomljavanje sluzi web stranica udruge, oglasnici te oglasni dio foruma. Za njega se onda i postave posebna/dodatna pravila, da bi tamo topici bili sto pregledniji i jasni potencijalnim udomiteljima, koji uglavnom nisu redovni clanovi foruma. A ostatak foruma je naprosto - forum. Tko ne podnosi opravdanu kritiku ni misljenje razlicito od svoga, nema ovdje sto traziti. A pogotovo ne kao moderator koji od svih mogucih opcija zna koristiti jedino 'Delete'.
To jest, sve ovo bi vrijedilo da pisemo o normalnom forumu, naravno. Ovo je, pak, neki paralelni svemir s prilicno uvrnutom logikom. Iskreno, cudi me da su moji postovi jos ovdje. Sto znaci da niste cak ni dosljedni.

I zasto uopce trosim svoje vrijeme i pisem sve ovo, i to bas ovdje? Jer imam dovoljno internetskog 'staza' i kulture da mogu procijeniti sto valja a sto ne, a ovdje se uz novi web upravo pokrece i novi forum. Mozda ima nade da njega koncipirate kao pravi forum, a ne kao ovakvu sprdnju? Malo, ali ima, mozda... Ovisi o vama, nikome drugome.

hella · Moderator

ne znam, osobno, koliko sam shvatila, od kad je uveden taj princip svađa nije bilo nešto. rasprava uvijek ima i one ostaju nepromjenjene i netaknute. briše se jedino ako netko baš nekome opsuje ili ako je post totalno nepotreban. ako je na krivom mjestu - seli ga se na pravo. i to bi bilo to. kolko vidim tak funkcionira i forum.hr i kućni ljubimci forum.

no, nije ni bitno, nije to sad ni tema. nitko se još nije tužio da je izgubio neki post ili nešto.. he he je, ljubica kad sam joj slučajno izbrisala cjeli topic dan nakon što sam dobila prava.. :) tražila je da izbrišem prvi post u topicu i cjeli je topic nestao. ali ga je Ulla vratila u rekordnom roku kad sam joj javila.. :)