Zasad ovaj naslov, poslije kad smislimo nešto bolje ću promijenit. Radi se o ovom. Lun, pas udomljen s veterine udomiteljici radi velike probleme. Pa sad lijepo molim sve one koji imaju i najmanje iskustva i znanja da daju savjete i pomognu da se riješe problemi s Lunom i da se ne vrati u kavez (posebno hoću Lorelei, Anu, Neu, hellu da se jave ima vas još ali mi trenutno sam vas 4 padate na pamet ) i da se nađe što bolje rješenje za njega. Da ne duljim, kopiram pm koji mi je stigao na mail od volontera:
Dobar dan!
Uglavnom pokušala sam se registrirat no ne ide,zato vam se javljam ovdje.
Ukratko,19.12.2007. sam udomila psića po imenu Lun-mali crni mješanac i pružila mu najbolju njegu i brigu jer znam sa životinjama te imam još jednog psa doma-starog 13.godina...
Sada dolazimo do problema,ali znam da problem nije u meni jer je kroz moju kuću prošlo preko 12pasa i 17mačaka,te još imam svojeg psa starog 13godina i dvije mačke,znači znam kako treba sa životinjom postupati ali koliko god se ja trudila s Lunom nema napretka,uostalom sve je gore.
Inače ja studiram i nema me doma maksimalno 5sati a mama radi pola radnog vremena znači psi su rijetko sami doma a kada ostanu sami doma dolazi do problema preko kojeg ja više nemogu prelaziti.
Stari pas u životu nije nikada napravio niti jednu lošu stvar u kući,ali otkada je Lun kod mene sve se promjenilo.
Balkon mora biti obavezno zatvoren jer LUN kopa i uništava cvijeće i svo ostalo bilje,trga i piša svoj ležaj,prevrće smeće i vadi otpad van i jede ga.
Dnevna soba-nogice od stolaca su izgrižene,presvlake su potrgane i podrapane,sadržaj fotelje-spužva se nalazi po cijelom stanu jer ju izvlači van,piša po fotelji,penje se na stolac i hoda po stolu.
Hodnik-stolić od telefona je izgrižen,papuče više ni ne liče na papuče,vrata su oguljena jer ih gloda.
Moja soba-nogice od kreveta uništene,posteljina izgrižena,ormar izgrižen,žice od kompjutera pregrižene,tipkovnica je mijenjana 8puta-makar je žica sakrivena i zaljepljena duck tapeom on se popne na stol i pregrize žicu,telefonska žica pregrižena,uništen laminat,vrata izgrižena,komad zida izgrižen.
Spavača soba-tepih toliko ispišan da mu više uopće nema pomoći a LUN dnevno ide van 6puta,a trenutno ima 6mjeseci-makar ima i dalje pelene u stanu na tri mjesta on nikad ne ode na njih-makar imam i onaj spray koji bi ga trebao privuć i drugi koji bi trebao zgadit gdje ne smije pišat i srat.
Kupaonica-skače u kadu,ulazi u mačji wc i jede govna,nosi pijesak po cijelom stanu.
Tokom šetnje laje na sve prolaznike i dolazi do njih kao da će napast,tako trči i napada djecu,odrasle,ljude na biciklima...Kada ga se stavi na povodac,povodac bude pregrižen u sekundi.
Dali je normalno da pas od 6mjeseci kaka i po 8puta dnevno?Naše šetnje-7,11,15,18,21,24
i on još doma barem tri mlakice napravi i barem dva govna ostavi kao suvenir na krevetu ili fotelji ili podu.
Kada mu se kaže,idemo šetati i uzmi svoju igračku prvo šta napravi je da se popiša u stanu.
Što se tiče hrane,toliko je poždrljiv da bi mogao stalno jest,dobije svoja tri obroka-u pol 7,u 14 i u 17:30 a još krade hranu čim stigne,popne se na stol i ukrade.
Što se tiče njegovog odgajanja dala sam si jako puno truda i puno ponavljanja ali kao da govorim u prazno,čim mu se čovjek obrati on se počne trest isto kako se trese dok pokušava žicat hranu dok ručamo-nikad ne dobije ništa sa stola.
Radila sam isto što i sa drugim psima a jedino s ovim imam problema,šta da radim jer ovo je postalo nepodnošljivo u 4mjeseca koliko je kod mene napravio mi je toliko štete da me mama već dvaput izbacila iz stana,stalno se svađamo jer ako dođe prije mene doma dočeka ju grozan nered-pišalina,govno,spužva po podu,drvo od kreveta,pijesak po podu...Odvratno!
Šta da radim?
Probala sam sve,ali sve je gore i gore...
Toliko sam se trudila oko tog psa a on tako vraća,osjećam se kao najgora osoba na svijetu jer neznam gdje je i u čemu je problem!
3. Pas kenja i piša po stanu / kući Njušku psa što više približite probavnom produktu uz popratno: "Što si to radila? Što si to radila? Sram te bilo! Oš ti to čistit sad?" Pošaljite psa u kaznu. Te kazne trebate se držati bez obzira što pas cvili u izoliranoj prostoriji (balkon). Isto tako, pas će, ako se ne smekšate, zapamtiti što je to kazna i vjerojatno neće više ponoviti zlo koje je napravio. PRAKTICIRAM I NE POMAŽE
4. Pas skače na stol OMG! Prvo ostanite bez riječi, zatim psa u kaznu, lagano po guzi. PRAKTICIRAM ALI NE POMAŽE
7. Pas žica hranu Prestat će kad 2 dana za redom neće dobiti ništa. Ako imate šugave ukućane i ako vam pas služi kao kanta za smeće, bacite se kroz prozor. PRAKTICIRAM ALI NE POMAŽE
8. Pas je destruktivan Lagano po guzi tim što je uništavala. Jačinu odredite prema tvrdoći predmeta. Ako uništava ormar, samo ju izgrdite. Ako jede vašeg plišanog medu, nek ju medo šutne u guzu.
PRAKTICIRAM ALI NE POMAŽE
Nije mi jasno tko je tu budala,ja koja to trpim ili taj pas?
Šta da radim?
Pomozite
Više ga nemogu niti ne želim zadržat,da ga probam nekom udomit,da ga vratim vama,ŠTA DA RADIM?
Potreban mi je vaš odgovor.
Dakle ljudi, vidite o čem se radi. Pomozite da se te stvari pokušaju riješiti i riješe, i da Lun ostane u svom domu. Vlasnica ima problema s registracijom pa će se javiti na forum kad joj ja pomognem s registracijom i riješimo to
Po svemu napisanome pas je u stresu i to velikom velikom stresu. I treba mu pomoc, preko foruma to necemo rijesit zato bi predlozila curi da se javi Igoru i da se snjim nadje i da joj on da smjernice. Ja bi prvo psa pregledala kod veta da vidim dali je pas zdrav, nakon toga bi ga ucila na samocu malo po malo, to je ocito ono sa cim se pas najteze nosi. papanje macje kakice moze biti radi toga jer u njihovoj hrani ima vise mesa ako se ne varam pa im je finija, wc probajte zakljucavat da on ne moze unutra, ili jednostavno ga stavite tamo di maca moze a pas ne moze. Puno vrsenje nuzde moze bit od toga koju hranu jede, a moze biti i radi stresa, jer za vrijeme stresa svi fizioloski procesi u tijelu su ubrzani.
Ako je koristila navede savjete zaista me cudi sto jos nije upalilo (sala naravno) ovo cesto zna biti posljedica ponasanja koja su gore navedena. Stres ne mozete kazniti i svako kaznjavanje vodi jos i dalje i bit ce jos gore. Kakav je nakon setnje? ako je lud ja bi setnje skratila, znaci vise manjih i kracih da mu izlazak van ne bude jako uzbudljiv, jel pas ikada naucio hodat na lajni? ako je a ovo grizenje povodca se sad pojavilo znaci da je psu previse u tom trenu necega, tu ljudi obicno pogrijese jer misle da se pas zeli igrat pa idu jos i jos, a psu je to previse. Ja bi mu po doma davala da grize kosti, pobacala bi mu hranu po kuci da ju trazi jer ih oboje smiruje, ako je on med i mlijeko kad ste doma a takav kad ste vani, onda jednostavno nije naucio biti sam. Naucite ga ponovo, malo po malo, minutu po minutu.
Nema nekog recepta, sve ovisi o psu, napominjem da nisam strucnjak i savjetujem da potrazite strucnu pomoc, nije ovo nerijesiv problem. par termina i rjeseno je.
Bitno je zapamtit STRES NE MOZETE KAZNIT; vec sam stavila ali stavit cu opet:
Članak sam dobila od Igora (dečko koji je radio sa nama)
Stres
Ukoliko zamjetite jedno, ili vise navedenih ponasanja ili polozaja tijela vaseg psa, ona obicno upucuju na stres.
Takoder, sama situaciju u kojoj se navedeni znakovi manifestiraju, upucuje na to dali se radi o znakovima stresa, ili je ponasanje pod utjecajem nekog drugog stimulansa.
Kada govorimo o uzrocima stresa, moramo imati na umu da znakovi stresa, kao i ponasanje, moze potjecat od razlicitih zdravstvenih problema, ili mogu biti prethodno nauceni (nauceno ponasanje). U nekim slucajevima, odredena ponasanja, ili znakovi, mogu biti svojstveni odredenoj pasmini (npr. nisko nosenje repa je prirodno za pse pasmine border collie)
Stres je dinamicnog karaktera, razina stresa mijenja se iz situacije u situaciju, te takoder ovisi od psa do psa neki psi su podlozniji stresu, dok su drugi otporniji na stres.
ZNAKOVI STRESA: Nemogucnost koncetracije
Ukoliko pas ne odgovori na neki znak, npr.poziv, moze biti da je zaokupljen necin drugim (npr. mackom ili nekim mirisom) ili takvo ponasanje moze biti znak stresa. Pas u stresnoj situaciji, ne odgovaranjem na odredeni znak (npr.poziv) ne ignorira vlasnika (ili iskazujedominaciju), vec jednostano nije u stanju izvest trazeno ponasanje. Iako pas tada savrseno dobro cuje sto vlasnik od njega zahtjeva, njegov mozak nije u stanju procesuirat informacije potrebne da bi tijelo manifestiralo odredeno ponasanje. Takoder, i kod ljudi stres ima slican utjecaj, u trenucima kada se ne mozemo koncetrirati na odredeni problem, ili rjesavanje jednostavnih logickih zadataka.
Izbjegavanje, bjezanje
Pas se moze okrenuti od nas, leci na pod, ili htjeti pobjeci od nas, ili iz neke situacije. Takoder je ovo cest razlog jakog navlacenja na povodniku ili grizenje povodnika.
Znojenje sapa
Znojenje sapa prilikom stresa se manifestira iz istog razloga kao i znojenje dlanova kod ljudi. Ovo je cesto vidljivo na metalnim veterinarskim stolovima, nakon pregleda psa.
Zjevanje
Zjevanje je vrlo cest i lako prepoznatljiv znak stresa. Samo zjevanje nekad je popraceno glasnim i kratkim urlikom.
Precesto mokrenje i obavljanje velike nuzde
Stres je stanja u kojem dolazi do promjena i unutar samog organizma: pojacano lucenje hormona (ADH, kortizol, testosteron ...), ubrzan puls, poviseni krvni tlak... Pod takvim okolnostima tijelo brze odbacuje nepotrebno te je potreba psa za vrsenjem nuzde cesca nego uobicajeno. Ovo takoder objasanjava zasto kaznjavanje stenadi za obavljanje nuzde na krivom mjestu moze dovesti do suprotnog efekta od zeljenoga.
Povracanje i proljev
Probavni sustav je cesto prvi koji reagira na povisenu razinu stresa, a manifestira se povracanjem ili proljevom.
Slinjenje
Prekomjerno slinjenje moze biti znak stresa. Takoder se moze pojaviti prilikom asocijacije na hranu.
Grebanje
Grebanje je nacin na koji zivotinja pod stresom nastoji opustiti napetost misica. Odredenim postupcima masaze i mi mozemo pomoci psu da otkloni napetost i time doprinijeti primirenju. Najpoznatija razvijen tehnika masaze naziva se TelingtonTouch Therapy (TTouch Therapy), no i bez poznavanja ove metode moguce je jednostavnom masazom pomoci zivotinji da se opusti.
Tresenje
Identicno ponsanju koje pas manifestira nakon izllaska iz vode, odnosno kada smoci dlaku.
Zbunjenost
Abnormalno, ili neocekivano ponasanje moze biti znak stresa. Takoder ovakva ponasanja mogu biti znak zdravstvenih problema ( npr.epilepticni napad ).
Samoozljedivanje
Hvatanje repa, grizenje sapa, grickanje slabina, moze biti znak stresa. Takoder uzrok ovom ponasanju moze bit medicinskog podrijetla.
Prekomjerno lizanje (ciscenje)
Veoma cesto lizanje sapa, nogu, slabina i genitalija su znakovi stresa.
Poremecaji u spavanju
Kratkotrajno, kao i dugotrajno spavanje moze biti znakom stresa.
Oslabljlen imunoloski sustav
Prilikom stresa dolazi do pojacanog lucenja hormona kortizola, sto utjece na slabljenje imunoloskog sustava, a moze se manifestirat alergijskim reakcijama i cestim oboljenjima (npr.ceste upale uha).
Prekomjerna zed
Prekomjerno pijenje vode (u stanju normalne fizicke aktivnosti) moze biti znak stresa, odnosno znak preusmjerene frustracije.
Ukocenost i napetost tijela
Ukoceno tijelo ( i rep), usporeni pokreti, napeto misicje jest znak stresa. Ukoliko je moguce, potrebno je zivotinju sto prije maknuti iz takve situacije.
Drhtanje
Ukoliko uzrok nije hladnoca, drhtanje je znak visoke razine stresa.
Cviljenje (plakanje)
Cviljenje je znak stresa u trenucima preuzbudenosti ili anksioze.
Izvor: dr. James O'Heare, Canine Neuropsychology
-- Edited by Nea at 23:35, 2008-04-17
-- Edited by Nea at 23:36, 2008-04-17
__________________
Sto vise upoznajem ljude oko sebe, sve vise volim svog psa!
a joj.. jadan pas.. on je stvarno jadan istraumatiziran.. neka žena zaista ode nekom profiću, ovo je jako teško prek foruma, ma bez toga da se pas direktno vidi. mora se nekaj napravit, shvaćam ženu i sigurna sam da je na kraju snaga..
ono što bi ja ovak naglasila.. po meni, bitno je da ona prepozna početak određenog ponašanja i spriječi stvar prije neg se dogodila. dakle, ak vidi da pas kreće na stol, ak se postavi u poluskok ili tak neš, (ona će znat valjda prepoznat držanje psa netom prije skoka), onda ga se spriječi. ne kad već skoči. ono, blago 'neeee' ko upozorenje, ne deranje, ne povišen glas. i pohvala ak ostane na podu.
od naredbi, neka govori tiše da se pas mora skoncentrirat da ju zaista čuje, ak se naredbe rade dok pas luduje ne bu nikad shvatio.
za pišanje, prije mislim da je to neki zdravstveni poremećaj. pregled prvo pod obavezno. jer, ok, jesu mu ubrzani procesi, ali majke ti 8 puta dnevno kakati i n puta više pišati je stvarno previše.
ona mora izgradit povjerenje s tim psom. sigurna sam da to pokušava, ali mora postići to da je pas zadovoljan kad je ona zadovoljna. dakle, kad posluša dobije nagradu, bilo maženje (meni osobno daleko draže) ili hranu. da preusmjeri tu destruktvnu energiju na neš pozitivno.
ali svakako bi one on one lesson sa nekim profićem bilo daleko bolje. mi ovak možemo pričat ali psa nismo ni vidli. ne znamo točno koliko je on 'neposlušan', koliko se teško koncentrira i td.
s tom koncentracijom je zeznuta stvar. ovoliko 'ne znam kako bih to nazvala' pas nemre držat koncentraciju. mora se ić mic po mic. dakle, dobit da pas sluša što mu govoriš, da proba shvatit. to može bit za početak po 10min dnevno, koliko pas može to trpit. onda produživat vrijeme učenja. dakle, pas je ispred tebe, ti ga nečemu učiš. i nakon 10min vidiš da koncentracija psa ode do vraga. onda ne psa kažnjavat za to nego ga pustiš. pa onda nakon odmora opet.
dandee wrote:...posebno hoću Lorelei, Anu, Neu, hellu da se jave
Nea ti je sve rekla. Ja iz ovog maila samo vidim da je nesto gadno poslo krivo vec prije 4 mjeseca i da ce se ovo tesko rijesiti bez pomoci nekog stvarno strucnog. Udomiteljica ce se morati javiti Igoru kojeg Nea spominje.
Stene je ocito udomljeno sa dva mjeseca starosti - kad je bio jos sasvim mala beba, tako da je izvor stresa ocito u toj kuci, pa mozda i ne bi bila najgora stvar na svijetu za tog psa da se makne od tamo. Nije svaki pas za svakog covjeka, svidjalo se to nama ili ne.
Ako ga stvarno zeli zadrzati i pomoci mu, neka svakako poslusa Neu.
Btw, zasto je cekala 4 mjeseca da se uopce javi? (Sorry, ali ja sam alergicna na situacije kad ljudi problem ne rjesavaju danima i tjednima nakon njegovog nastanka i onda odjedamput postane "ultra-hitno, ja ovo vise ne mogu izdrzati!!" )
hm, da, Ana, dosta sam razmišljala o ovom tvom komentaru (da je izvor stresa u toj kući) proteklih dana.
moram reći da ljudi dosta često ne shvaćaju kako njihovo obiteljsko ponašanje utječe na psa. ima ljudi koji su zaista divni prema svojim psima ali situacija u kući izaziva stres. dakle - češće svađe ukućana, živčanost vlasnika. to ne mora bit direkt prema psu, ali i kad se derete jedan na drugoga pas je uznemiren. ako ste vi živčani psu nije svejedno. probajte razmisliti koliko često ste pored psa nervozni, koliko često se dešavaju ekcesi u kućanstvu dok je pas u blizini.
sjetila sam se kako se moj obavezno tresao kad bi se mama i ja posvađale. hvala bogu da se svađamo jako rijetko, ali svejedno. neki dan sam vidla peseka prema kojem su svi divni ali se u familiji baš ne slažu najbolje i sve se sad pitam kako se to odražava na psa.
s tom curom koja ga je udomila si pričala? Lun je danas trebao doć na veterinu, ali ga ja sad popodne nisam nigdje vidio. Jedino ak nije na kirurgiji nego negdje drugdje
3. Pas kenja i piša po stanu / kući Njušku psa što više približite probavnom produktu uz popratno: "Što si to radila? Što si to radila? Sram te bilo! Oš ti to čistit sad?" Pošaljite psa u kaznu. Te kazne trebate se držati bez obzira što pas cvili u izoliranoj prostoriji (balkon). Isto tako, pas će, ako se ne smekšate, zapamtiti što je to kazna i vjerojatno neće više ponoviti zlo koje je napravio. PRAKTICIRAM I NE POMAŽE
4. Pas skače na stol OMG! Prvo ostanite bez riječi, zatim psa u kaznu, lagano po guzi. PRAKTICIRAM ALI NE POMAŽE
7. Pas žica hranu Prestat će kad 2 dana za redom neće dobiti ništa. Ako imate šugave ukućane i ako vam pas služi kao kanta za smeće, bacite se kroz prozor. PRAKTICIRAM ALI NE POMAŽE
8. Pas je destruktivan Lagano po guzi tim što je uništavala. Jačinu odredite prema tvrdoći predmeta. Ako uništava ormar, samo ju izgrdite. Ako jede vašeg plišanog medu, nek ju medo šutne u guzu.
PRAKTICIRAM ALI NE POMAŽE
E ove gore navedene metode meni strašno smrde..... Ne znam otkuda uopće takvi savjeti. Pročitala sam par knjiga o odgoju pasa, ali nisam baš sigurna u potrebu primjene teorije "po guzi". Ovaj pas je, kako se meni čini, isfrustriran tom metodom jer čitajuči koliko loših stvari napravi svaki dan, ispada da stalno dobiva po guzi. To nikako ne može dobro utjesati niti na jednog psa. To je u principu fizički zlostavljan pas. Sama sam sasvim dobro odgojila tri psa. Dva od šteneće dobi i jednog od godinu dana i uvjerena sam da nema potrebe za udaranjem psa. Osim toga i dijete savršeno dobro odgajam bez batina, iako mnogi misle da se niti to ne može.
Još jedno mi je sumnjivo. Cura je napisala kako je kroz njenu kuću prošlo 12 pasa i 17 mačaka. Ok, ak je to stvarno cura, otkuda toliki psi i gdje je njih 12 završilo. Ako se radi o privremenoj udomiteljici onda iskustvo s 12 pasa i nije baš neko jer su ti psi bili kod nje prekratko da bi ih odogjila u pravom smilsu.
Samo da se osvrnem na vršenje nužde. Najbolja metoda je definitivno prevencija, znači odvest psa van prije nogo obavi nuždu unutra. Kod ovog psa se dešavalo da je obavio nuždu u kući, pa je dobio batina i u njemu se javio strah. Nakon toga, kada je opet počeo obavljati nuždu, vjerojatno iz straha od batina nije obavio do kraja i tako se događalo da pas vrši nuždu jako puno puta dnevno. Čini mi se da mu je to fizičko kažnjavanje velika kočnica.
uh tek sad sam otvorila ovaj topic i imam potrebu nešto reći iako je problem daleko od ovoga....naš jadni Gjuro je bio isto u visokom stanju stresa kad je izašao iz kaveza..u stresu je još uvijek ali manjem nego prije...sjećam se prvi put kad je došao bio je točno kako je nea opisala sasvim ukočen, nježnih polaganih pokreta...nije mahao repom...samo je spuštenih ušiju kad je došao doma sjedio kraj nas i dizao šapu da ga mazimo...kad je išđao spavati prve 3 noći nije spavao a prvu skoro uopće...pokušavao je ali je imao strašno kratke udisaje...šape i dan danas ima često u ustima a prije je imao stalno...kad je prvi put ušao u kuću ujurio je i krenuo pišati... nismo vikali na njega jer smo kužili da je izbezumljen i to smo riješili ovako u samo dva puta...prvo dizanje noge...samo kratko ne....pustio je mlaz i na ne ga zaustavio...otišao do vrata od sobe...digao nogu i krenuo opet...i opet ne...i zaustavio ga je...treće pišanje bilo je ispred ulaznih vrata..pa ne..pa on stane i četvrto kod lifta..i još jedno ne....nikakvo udaranje, nikakva njuška...samo ne
razlika je što je odrasao pas i već je čuo tu naredbu ali bikakve teže kazne nije dobio i Gjuro što je popišao, popišao je taj dan..
dva puta se do sada i pokenjao u stanu...jednom kad smo bili na svadbi pa je bio sam po mraku i jednom radni dan....niti jedan put nisam vikala jer sam skužila da je to zato što je ta dva puta bio duže sam a jeo je kuhano na šta nije navikao...nisam ga udarala (nikad to ni ne radim) niti sam vikala...ali on je itekako shvatio kolika mi je muka što je učihnio već prvi put...vidio je proces čišćenja, čuo moje jadikovke i promatrao sa strane..to prvi put rezultiralo je neobičnom situacijom drugi put...nije htio na isto mjesto pa je otišao u prostoriju u kojoj se najmanje boravi po danu..pogodite...spavaću sobu, koje li krasite... i to si je jadničak sam otvorio vrata kraj kreveta se istresao..i šta da vičem na njega kad sam shvatila da nije mogao izdržati i pokušao je naći najbolje rješenje koje je u tom trenutku bilo najgore...ali opet je pratio proces čišćenja i osjetio i znao da se to ne radi
kad se razbolio i počeo povraćai sluz isto je bio sav u strahu i jadan je povraćao po svojoj plahti...vidjela sam da je preplašen pa sam ga umirivala a od toga mu je bilo bolje...neku boleštinu je skupio pa kad bi se jače uzbudio jače je kašljao i povraćao...tako da smo skužili da ga treba umiriti
i sad kad liže šape kad mogu ga umirujem i mazim...često prije spavanja...i laganim glasom ga učim ne..i ajde spavati... i počeo je i to kužiti
znam da se opisani problem uvelike razlikuje od ovoga ali samo sam htjela potvrditi već napisano (a i napisati vam nešto o gjuri) kako se takva stanja trebaju rješavati umirivanjem...neki psi su osjetljiviji i kod njih čak i povišeni ton može biti kontraproduktivan...kod Gjure najviše pali nježnost (iako neke stvari sada pomalo učimo i odrješitije)...kod njega je i stroža naredba u početku djelovala tako da bi počeo divljati i skakati po stanu...vući mi plahtu s kreveta kad mu nisam dala gore ... radio je šprint po čitavoj sobi, bacao se lovio me za ruku, nogu, grizao....u svim tim situacijama jedina učinkovita stvar je bila...maženje i umirivanje glasom, pričanje....sada više to ne radi...imamo još puno posla ali takav pristup dao je rezultat...
kod ovakvih stvari svakako se treba savjetovati s Igorom kojeg je Nea spomenula ili nekim tko se bavi takvom problematikom...tu i najjednostavniji savjet, nešto što i znamo ali se zbog krivih savjeta s druge strane bojimo primijeniti, itekako pomaže...
i još samo nešto...gjuro je velik ali šteneću dob prošla sam sa svojim pokojnim psom prije svih ovih mogućih pelena s kojima se ljudi petljaju mjesecima a pas na kraju ne nauči ni na njih a i imam osjećaj da im sto godina treba i da nauče na van...ja bih tu koristila staru metodu...oprati octom mjesto gdje se popiša u stanu...staviti novine tamo gdje treba pišati...ako obavi to negdje drugdje dok vas nema da ga ne možete prenositi u toku obavljanja nužde (pas se u procesu premješta pa makar curilo za vama a ne čekati da obavi pa gurati nos-to nikad nisam radila) onda bi ja radije njegov miris prebacila na mjesto na kojem želimo da se to obavi...natopila obične novine pišalinom i stavila na mjesto..pa istrpila jedan dan
malo sam umorna pa ga trkeljam...znam da ovaj pesonja piški i kenja iz velikog stresa a za to svakako savjet stručnjaka
dandee ajde stavi nam sliku Luna da ga vidimo kak izgleda...znate da sam ja htela Gjuri promijeniti ime u Lun pa je moj dragi rekao da je on Gjuro i nek mu ostane Gjuro
Ja predlazem ovako: 1. Problem je doma u obitelji...prema prici, mama od te cure je dosta zivcana i puno se dere. 2. Vjerojatno pas nije izlazio dovoljno iz kaveza pa mu je potrebno duze setnje. 3. Trebao bi se odfurat na dresuru, a ako se ne slazete s tim, neka ga se doma izdresira, ali normalnim nacinom, a ne popne se na stol pa ga puknes po guzi, neka mu prvo stavi pod njusku plisanog medu, kad ga on pokusa zgrabit sa zubima, malo podvikne na njega kao: Fuj to!, i neka mu stavi ruku na njusko, ali sve to treba biti njezno. 4. ona tu kaze da je kroz njezinu kucu proslo 12 pasa i 17 macaka...nestu mi tu nije jasno, d li je te pse i macke dresirala ona ili njezini roditelji?????!!!!!????? 5. Treba joj pojasniti da je pas jos u stresu od laveza ostalih pasa iz susjednih kaveza. Mozda je on bio u kavezu sa drugim psom ili psima koji su ga gazili...
Svakako se treba pokusati i ne odutajati. I, da, problem je u njoj, a ne u psu!
problem je koliko znam rjesen, pas je uzet sa 6 tjedana, u kavezu je bio jako jako kratko a kod nje je vec dugo.
"neka mu prvo stavi pod njusku plisanog medu, kad ga on pokusa zgrabit sa zubima, malo podvikne na njega kao: Fuj to!, i neka mu stavi ruku na njusko, ali sve to treba biti njezno."
pas ce naucit da kad je ona tamo uspjeha nema, kad je nema uspjeh je tu, jednostavnije je zatvorit vrata od kuhinje ili maknut sve sa stola i uopce ne dovest psa u situaciju da se penje na stol, tako nema stresa za psa ni za ukucane. Nas pas je provaljivao u kuhinju, znao se popet na pec i pojest cijeli rucak, kupili smo novu okruglu kvaku da sapama ne moze otvorit vrata i problem je rjesen. Jednostavno.
__________________
Sto vise upoznajem ljude oko sebe, sve vise volim svog psa!
vidiš Nea, vrlo dobra ideja.. ne mogu vjerovati kako dobra ideja.. što se nisam toga sjetila.. Pia moja, najveći je strah bio da će otvorit vrata i naletit na nekog dostavljača.. nije mi na pamet pala promjena kvake.. j****u..
Nea, svidja mi se tvoj opusteni pristup. Po sistemu: pas se ponasa onako kako ga tjera nagon ili iskustvo ili neodgojenost ili nazovimo to kako hocemo. Ali mi zato imamo sposobnost kreativno doskociti svakom problemu i sprijeciti ga radije nego ulaziti u rat sa psom. Jednostavno, ne dati psu priliku da napravi glupost. Moj Medo je ponekad dosta agresivan kad brani neku "svoju" stvar (recimo ukrade nesto pa nece vratiti) i u takvim trenucima je u stanju ugristi. Dakle, ako mu silom otimam stvar, mogu postici samo to da on bijesni, ugrize me, ja ga kaznim i na kraju smo oboje nesretni i frustrirani. Umjesto toga, ja odem u drugi kraj stana i zovem ga totalno veselo. On dotrci ocekujuci nesto dobro i dobije nagradu, keksice, sira ili tako nesto. Ja tada bez problema uzmem onu ukradenu stvar, Medo je nagradjen sto je dosao na poziv, i svi smo sretni i zadovoljni. Vjerovatno je drugacije kad odgajas stene, ali kad udomis odraslog psa kao sto smo mi uzeli Medu, koji vec ima razvijene neke obrasce ponasanja, bolje je prepreku zaobici nego ju pokusavati srusiti.
Tako mi je drago da su ljudi uspjeli nekako doskociti problemima s Lunom.
pas ce naucit da kad je ona tamo uspjeha nema, kad je nema uspjeh je tu, jednostavnije je zatvorit vrata od kuhinje ili maknut sve sa stola i uopce ne dovest psa u situaciju da se penje na stol, tako nema stresa za psa ni za ukucane. Nas pas je provaljivao u kuhinju, znao se popet na pec i pojest cijeli rucak, kupili smo novu okruglu kvaku da sapama ne moze otvorit vrata i problem je rjesen. Jednostavno.
Ja sam bila manje inventivna i jednostavno zakljucavam sva vrata u onim rijetkim prilikama kad Tiu ostavljam samu u hodniku (radi njene potrebe da sve izgrize ako je sama u stanu). Ali je jednako upalilo i od tada problema sa grizenjem vise nemam jer jednostavno nema sto gristi :).
-- Edited by Rincewind at 20:57, 2008-07-23
__________________
A thought to infect you,
an idea to perfect you,
a flesh to restrain you,
no heart to forgive you...
je, meni su bila problem vrata od hodnika. stan mi je tak napravljen da je kod ulaznih vrata dnevna soba i kuhinja, a onda iza drugih vrata spavaće sobe. ta vrata između su ono, reda radi, uvijek su otvorena i imaju neku glupu kvaku, ni ključa, ma ni prave brave.. kad je Pia bila, mami je bio najveći problem (jedini zapravo) kaj ova reži na muške. a mi doma imamo firmu i dolazi nam hrpa dostavljača. pa kao 'kaj ak se zaleti'. moji odgovori su u tom trenutku bili odgojni, ono, naučit ćemo ju, naviknut ćemo ju i td', al uvijek je mama pobjeđivala s onim 'a što ako ne uspijemo, što ak jednom provali pa se zaleti'. problem je pravi, mogu nas tužit, može stvarno svašta bit.. i ne mogu vjerovat da mi nije na pamet palo da predložim promjenu kvake.. preglupo.. može meni mensa reć što hoće al nekad sam tolko glupa da nemrem vjerovat.. dobro, sad me manje peče savjest zbog nje, jer je konačno udomljena.. ali svejedno.. nemrem vjerovat da se toga nisam sjetila..
ima vas još ali mi trenutno sam vas 4 padate na pamet ) i da se nađe što bolje rješenje za njega. 
Ja iz ovog maila samo vidim da je nesto gadno poslo krivo vec prije 4 mjeseca i da ce se ovo tesko rijesiti bez pomoci nekog stvarno strucnog. Udomiteljica ce se morati javiti Igoru kojeg Nea spominje. 
) 
